LibCo

3 replies [Last post]
Dirk
Joined: 02/14/2009
User offline. Last seen 33 weeks 5 days ago.

"Diese Seite richtet sich keinesfalls gegen Religion an sich und Menschen, die in ihrem persönlichen Glauben ein Instrument zur Realitätsbewältigung gefunden haben. Alle zusammen sind wir der Ansicht, dass ein gemeinsames Miteinander in unserer heutigen Gesellschaft mehr denn je gefördert werden muss, ohne eine spezifische Weltanschauung zu begünstigen."

Déi Astellung do kann ech begréissen. Ech froe mech allerdéngs, ob se säitens der LibCo eescht gemengt ass. Wann ech kucke, wéi aggressiv, fanatesch a missionaresch vu verschiddene vun hire Memberen (ech wëll bewosst net generaliséieren) virgaange get a wat fir haarsträubend Behaaptungen do an d'Welt gesat ginn (an enger öffentlecher Konferenz deslescht huet d'Präsidentin vun der LibCo alle gleewege Mënschen ënnerstallt, net demokratiefäheg ze sinn, well en d'Gesetzer vu Gott géif iwert déi aner Gesetzer stellen), da komme mir do meng Zweifel. Déi Leit schenge jiddefalls a puncto Strategien vill bei de Methode vun der Kierch aus dem Mëttelalter ofgekuckt ze hunn.

Zu där Saach mat der Demokratie vläit just esou vill:

1. Vill Gleeweger gleewe jo éischter un eng héijer Muecht, déi se net genau bestëmme wëllen, an net onbedéngt un dat Gottesbild, wat d'Kierch ausgeschafft huet. Et kéint een déi jo mol froen, wat se vun der Demokratie halen. Der Ausstellung "Glaubensaache" no bezeechnen sech jo hei zu Lëtzebuerg nach ëmmer iwer 50 % als gleeweg.

2. Mee och d'Kierch an eise Géigende positionnéiert sech zur Demokratie an hiren Dokumenter eendeiteg: Am Deutschen Erwachsenenkatechismus heescht et am Band 2 op S. 251: "Die Erfahrungen der Geschichte wie der Gegenwart zeigen, dass demokratische Regierungsformen am ehesten geeignet sind, jene gerechten Verhältnisse zu schaffen, die dem einzelnen wie der Gesamtgesellschaft entsprechen."

Datt et gleeweg Leit get, déi antidemokratesch sinn, streiden ech net of, mee et get och net-gleeweg Leit, déi antidemokratesch sinn. Ze behaapten, datt Glawen an Demokratie per se inkompatibel wiren, ass allerdéngs eng grenzelos *** selwer zensuréiert ***.

D'Liewen ass ze schwéier fir datt een sech géigesäiteg d'Käpp aschléit.

agnosti
Joined: 03/15/2009
User offline. Last seen 35 weeks 5 days ago.
Naja, de Weekend stoung jo

Naja, de Weekend stoung jo zwar am Tageblatt, datt an daer Enzyklika do vum Jean-Paul II. vun 1995 steet, datt de vatikaneschen Droit iwert den Entscheedunge vun demokratesch gewieltene Parlamenter soll stoen. Do stellt een sech dann natierlech scho Froen. Mee ech denke mol, datt dat jo net generell gelt, mee just a bioethesche Froen (dorem geet et jo an deem Text), an den Text riicht sech jo eigentlech just un d'Katholiken, fir hinnen ze soen, datt se net alles, wat de Staat erlaabt, och automatesch solle gutt fannen. Fannen net, datt een dorauser kann ofleeden, datt de Vatikan geint d'Demokratie wir.

Kafirissimo
Kafirissimo's picture
Joined: 02/25/2009
User offline. Last seen 1 year 13 weeks ago.
Glawen a Relioun

Et get eng entscheedend Nuance déi fir dat Thema hei wichteg ass: Glawen spillt sech an déngem Schädel of, Relioun awer zwëschend eis all, och do wou se net soll. Dofir ass Glawen quasi harmlos, a Relioun awer definitiv potenziell anti-demokratesch: Relioun féiert sozial Verbindlechkeeten an eng pluralistech Gesellschaft an, woufir se net mandatéiert gouf! Deen eenzege Grond ausdem d'Kierch haut net komplet demokratiefeindlech ass, ass well se säit elo well 200 Joër vun der Aufklärung op d'Fangeren geklappt kritt, an se sech enner heitegen Gegebenheeten selwer géif e Graf schëppen. Cf "Manifest des Evolutionären Humanismus" vum Michael Schmidt-Salomon (http://www.giordano-bruno-stiftung.de/human/manindex.htm)

De Verglach mam Islam get och Opschlëss: deen ass wat d'kathoulech Kierch firun 300 Joër war, nämlech eng politech an sozial Gesellschaftsform, déi ganz wuel antidemokratech ass. (Aus dem Grond, an aanere Grënn, gett aus dem Projet Demokratie am Afghanistan mat secherheet esoubal näischt!)

@Dirk: Et därf een, an et soll een also wuel reliéis Leit kënnen d'Kritik firwerfen dass se un engem potenziel demokratiefeindleche Club deelhuelen! Dat ass e Mënscherecht: fräi Meenungsäusserung ass eent, "net kritiséiert ginn" ass kee Mënscherecht! Aus ganz guddem Grond: wann ech kritiséiert ginn, därf ech mat rationalen Argumenter äntweren an d'Kritik ofwieren, awer wann ech net méi därf kritiséieren sinn ech an der Saackgaas! Däi Verglach mat kierchleche Praktiken aus dem Mëttelalter ass dofir och komplet inakzeptabel. (well déi hun sech net just op Polemiséirung begrenzt!)

I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours. -Stephen Roberts

agnosti
Joined: 03/15/2009
User offline. Last seen 35 weeks 5 days ago.
Gesinn ech ähnlech. Datt eng

Gesinn ech ähnlech. Datt eng Relioun en antidemokratescht Potential huet, ass jo offensichtlech. Et brauch ee just e bëssen d'Aan opzemaachen. Du zitéiers jo d'Beispill vun traditionellen islamesche Länner. Ech denken och, datt d'kathoulesch Kierch vu Roum nach méi däitlech soll Stellung zur Demokratie an de Mënscherechter soll huelen, wéi si dat gemaach hunn. Deslescht war eppes am Wort dozou (vun engem Reliounsproff), mee et misst vun offizieller Säit do nach méi eng kloer Sprooch geschwat ginn.

Deng Nuance tëscht Relioun (als sozial Realitéit) a Glawen (als individuell Saach) gefällt mer gutt. Et sollt een effektiv net pauschaliséierend soen, datt all Mënsch, deen un eppes gleeft, net demokratiefäheg ass. Ech gleewen zum Beispill un d'Léift, an un d'Zukunft. Sinn ech en Antidemokrat? Een deen u guer glad näischt gleeft, deen hëllt sech d'Liewen. Sinn also just déi, déi sech ëmbréngen, déi richteg Demokraten? Do gesäit ee, wéi absurd dat ass.